清明将至，又到祭扫时。墓地价格一路飞涨，这让许多人感叹道：“死不起。”

《关于推行节地生态安葬的指导意见》的出台，让百姓安葬先人有了新选择——节地生态葬。

这种新葬式，大众能否接受？浦东应该如何推进节地生态葬？记者特邀中国殡葬协会专家委员会专家乔宽元教授，来解答这些问题。

记者：俗话说“人人头上有先人”，殡葬可谓家家户户的一件大事。《指导意见》的出台，给普通百姓传递了什么信息？

乔宽元：“逝有所安”是我们一直以来关注的问题，然而，这是一个科学的表述，并不等于“入土为安”，也不是要“大墓大碑”。

《指导意见》的出台，可谓给百姓吃了“定心丸”。国家鼓励多种节地生态葬式，让百姓有更多的选择空间，也作出了“逝有所安”的承诺。

这是一个让老百姓可以得实惠的文件，从而也是受到老百姓叫好的文件。

记者：在殡葬改革方面，浦东如何继续发挥先行先试的作用？您对此有何建议？

乔宽元：我是一个“老浦东”，见证并亲身经历了浦东在殡葬改革和建设中的翻天覆地的变化。

在中国推行了60年的殡葬改革中，浦东作出了突出的贡献。前30年，浦东为全市基本完成火化任务作出了努力；后续的30年，浦东为持续巩固100%的火化率及大幅度提高殡葬服务水平，作出了创新性的贡献。

《指导意见》出台，意味着浦东的殡葬事业在一个新的历史时期，面对新形势、新目标、新任务，应继续发挥优势，攻坚克难，补齐短板，创新突破，取得可复制、可推广的经验。

比如，可否梳理、整合多年来推出的殡葬惠民多项政策和激励措施，再行系统设计和提升，让更多的浦东人享受到殡葬改革带来的实惠；同时，总结当年推行火化的成功经验，发挥党员干部带头作用，打破部门分割，从上到下，直到村委、居委，形成气势，形成合力，率先把采用节地生态葬式变成浦东人的自觉习惯。

又比如，是不是能率先完成殡葬设施的规划制定并加快落地，尽快改变历史上遗留的“以村为基础”的公益墓地旧格局，解决墓地过小、管理不严格、形态不规范等问题。经过整合，攻克“地从哪儿来”“钱从哪儿来”“人从哪儿来”等系列难题，构建镇级层次上的以节地生态葬为主的公益公墓新体系，实行骨灰集约安置，惠及全体居民，动态统筹平衡，把公墓设施的形态与管理水平提高到与现代浦东相协调的水平上来。

节地葬，也是殡葬供给侧改革。浦东应根据《指导意见》的精神，创造性地先行完成各项任务。

记者：“家庭合葬”本就是民俗，此次《指导意见》中也将其列入倡导范围内，您如何评价这种葬式？

乔宽元：“家庭合葬”，体现了慎终追远的中华优秀殡葬理念。《指导意见》中提出的节地生态型“家庭合葬”是很接地气的，绝不是那种“概念新、离地远”的“好听但不中用”的策略。

其实，浦东公墓界较早地进行了葬式创新，汇龙园已创造出防水效果较好、节地效果显著、可两代合葬的小墓型葬式，经过市场前期试推，颇受欢迎。

我认为，推行“家庭合葬”，对浦东来说是很“解渴”的。浦东不少公益性公墓正面临“死墓危机”，浦东北部地区的大部分经营性公墓周边已无地可扩。经济危机一般3～5年就可复苏，但“死墓危机”需30～50年才能摆脱，很令人纠结。

怎么办？“家庭合葬”是一个能缓解“死墓危机”、给老公墓的可持续发展带来生机的良策。因此，浦东应率先而为，进行试点，在推行“家庭合葬”的实践中，及早发现问题，总结经验，以便全市推广。

记者：《指导意见》提出，依托殡葬设施建设一批生命文化教育基地。这与您之前接受采访时的观点不谋而合。您觉得，浦东在这方面应该如何做？

乔宽元：《指导意见》给了殡葬设施的新功能：教育功能。这是在理念、政策与实践上的重大变化，将对殡仪馆、公墓这些殡葬设施的职能、内部建制、人员结构及服务内容等方面产生重大的影响，从而使那种所谓的“纯”遗体处理设施、“纯”骨灰安置设施逐步淡出历史舞台。

把殡葬设施建成社会的生命文化教育基地，应该予以大力支持，使之成为满溢乡土记忆的地区名片。为此，浦东应加快启动，进行试点探索。像汇龙园，已把教育基地建设列入了文化发展战略，在政府支持下可先动起来。这样的教育基地是常办常新的，当地政府应大力组织实施。