本报全媒体记者

孙井贤

编者按

去年12月12日，习近平总书记来到马庄村香包工坊，掏出30元买了一个“真棒”香包，笑着说：“我也来捧捧场。”作为非物质文化遗产的徐州香包，一下子成为全国关注和热议的焦点。

“非遗”既是历史发展活的见证，又是珍贵的文化资源。其蕴含的民族精神、民族情感、民族个性、民族气质是非常丰富、多元、深厚的，深藏着民族记忆的独特密码。

加强非遗保护与传承，是民族繁衍生息的需要，是乡村振兴文化复兴的需要，也是不断增长的人们物质文化生活需要的迫切要求。但如何真正实现非遗的活态传承？如何从对非遗的“博物馆式”静态保护中走出来，在非遗生成发展的现实环境中进行保护？如何在人民群众日常生活场景中进行保护与传承？这是一个严峻而又沉重的课题。

时代是出卷人，答案在哪里呢？

本期“独家访谈”约请徐州市非遗保护办公室主任张明、徐州市民间文艺家协会主席殷召义、徐州市电子商务协会副会长兼秘书长汪灏、徐州哎呦呦信息科技有限公司总经理于宏、徐州手创者手工工场总经理张立新从不同角度谈谈他们的想法和做法，也许对关心这一话题的人们有所启迪。

紧扣“文化链”拉长“产业链”

徐州市非遗保护办公室主任 张明

非遗最大的特点是从来不脱离于民族特殊的生产生活方式，是民族人文符号、民族审美习惯的“活”载体、“活”标本、“活”记忆。它依托于人本身而存在，围绕人的生产生活而存在和发展，是一条绵延不断、历久弥新的“文化链”。也正因如此，它的传承相较于物质文化遗产而言，更有其脆弱性、偶然性、选择性，传承的代际链条更容易断裂。所以，紧扣这条稀缺珍贵的“文化之链”，加快打造一条有规律可遵循、有市场可培育、有消费可支撑的“产业之链”，才是实现非遗活态传承的基础工程、本源工程。

2006年非遗普查，我市收集非遗线索4.7万条，众多项目如珍珠般炫目耀眼，至今，我市拥有“人类非遗代表作”1个，国家级非遗项目9个，省级非遗项目68个，巿级非遗项目159个，国家级非遗项目代表性传承人6人、省级28人、市级138人，在全省名列前茅。市非遗保护中心被文化部评为“先进集体”。

我们的做法和体会是：一是对非遗项目代表性传承人重视好、扶持好。他们是非遗活态传承的载体和根本，是关键中的关键，技艺在他们身上、责任在他们肩上、质量在他们手上、未来在他们心上。尊重他们、扶持他们、帮助他们，是非遗保护的题中应有之义。资金上倾斜、政策上引导、精神上关爱、培训上加强、荣誉上鼓励，让传承人有温暖、有干劲、有奔头。二是创造良好的传承环境和市场氛围。死水养不出活鱼。要让非遗保护的一池春水活起来，就要努力营造良好的文化生态、市场生态、产业生态。徐州大风乐器、大张烙馍村、沙沟香油、窑湾绿豆烧、贾汪素火腿、马庄香包等，都已经基本在活态传承上做出了大文章、做出了大格局、做出了大市场，走出了一条有自己特色的创新发展之路。三是要在产业化上谋新篇趟新路开新局。“非遗文化产业园”是非遗活态传承的现实路径之一，为非遗建立集聚区、博物馆、体验城，生产、加工、贸易、旅游一体化，引入影视、节庆、会展、演出等新型业态，让非遗传承成为活色生香的现实生活场景。让更多的人关注生产、参与消费，时时有非遗、处处见传承。

从“原生态”走向“新生代”

徐州市民间文艺家协会主席 殷召义

徐州非遗产品和项目领域广、品牌多、形象佳，整体影响力不错。但在全国、全省著名的不多，“网红”更少。无锡惠山泥人、扬州漆器、苏州苏绣、南京云锦等在全世界都闻名遐迩，相较于它们，徐州尚有差距。主要表现在手工艺人的艺术素养不足、创新能力不强、市场意识不够……结果是产品的形象力弱、审美力差、竞争力小。还有不少的手工艺人认为自己的作品是艺术品、是收藏品、是束之高阁的赏玩珍品，而不是走进百姓的消费产品。把非遗传承与日常审美和生活消费对立起来，把小众评奖与大众点评对立起来，无端减少了非遗保护与传承的普及度与消费力，躲进“象牙塔”，又怎么可能为大众所认知、欣赏、消费？

毫无疑问，“原生态”是非遗产品最宝贵的生命力、财富力、发展力，是它们区别于工业化流水线生产的本质特征。对非遗产品来说，人的气息、人的气质物化是第一位的最本质属性，它是物化的精神产品、是固化的人文符号。所以，传承的核心是人，是人的标准、道德、精神。当然，也是一种金钱无法衡量的情怀，情怀在，薪火就不会熄。

同时，要着力培育民间文化产业集群，倡导和鼓动跨界融合与合作。民间文艺单打独斗的时代已经一去不返，融合发展是时代的主流。在审美多元、多彩、多面的时代，消费者对传统工艺的要求既单一又立体，既历史又当代，既商业又文化，如何满足多样的市场需求？“原生态”的产品样式显然是远远不够的，只有跨界相生、异业联盟方是合作共赢之道。再者，互联网＋手工，也是非遗传承新生代的必由之路。刚刚举办的“民间工艺传承人网络营销人才培训班”就是市民协与市电商协会的跨界融合之举，让手作之美插上互联网的翅膀，让手艺人有了腾飞的勇气和力量。民间文艺家，是非遗保护与传承的生力军，是传统工艺振兴的主力军，他们是“原生态”的守护者，更是“新生代”的拓荒者，活态传承的伟大工程，需要他们的奉献与担当。他们一定会无愧于使命，行走在活态传承的第一线，演好自己的角色、讲好自己的故事。

从市场产品创新上强化三种思维

徐州市电子商务协会副会长兼秘书长 汪灏

移动互联时代，保护与传承非遗产品，从市场、产品、创新的角度看，建议强化三种思维：

一是电商思维。不能固守传统的一家两家实体店面，需要插上电子商务的翅膀以扩大销售。线上销售，不仅仅是在淘宝、天猫、京东等电商平台开网店，微信等社交平台的销售渠道更值得利用。有眼光的运营者，可以积极发展跨境电商。海外华人、喜欢东方文化的地球村村民，对价格不敏感，是非常优质的潜在消费者。越早布局，红利期越长，未来成长的空间越大。

二是爆品思维。在普遍供大于求的市场环境下，尤其是电商平台上，专注做好一款毛巾，比同时卖几十种甚至上百种的家纺用品，更容易成功。同样逻辑，香包这一个产品，还可以继续聚焦，选择一到两款，打造颜值更高、工艺更精、材质更优、价格更合适的爆品，可以更快、更好地建立竞争优势。国家领导人购买的同款香包，具备非常难得的打造爆品的基础。

三是场景思维。消费升级的时代背景下，在产品创新的过程中，针对消费者特定生活场景，开发与之契合的产品，将自带传播属性，激发出更多的购买需求。比如，在恋人订情场景下，需要一款什么样的香包？在孩子成年礼场景下，需要一款什么样的香包？在老人祝寿场景下，需要一款什么样的香包？

与市场联姻让传承接代

徐州哎呦呦信息科技有限公司总经理 于宏

对具有市场潜力和开发价值、与消费者日常生活密切相关的非遗项目和产品，应当采取市场化运作和产业化拓展的发展模式，通过符合市场经济规律的商业开发，吸引更多的社会资源和资本，投入到保护和传承非遗的事业中来，让非遗成为中华文化之灯，用独特的耀眼的传统文化光芒照亮世界、点亮寻常人家的精神屋顶。当然，非遗的市场化开发必须强化它的非遗内核，固守它的文化内蕴。市场化，是要放大它的商品价值和商业效应。

“酒香不怕巷子深”的老观念不必坚守，面向世界、面向需求、面向百姓，非遗保护才能走上坦途、非遗传承才能收获硕果。互联网时代，更应该搭上市场快车，与商品联姻，不断加大宣传推介、品牌塑造、产品研发、审美提升的力度、广度、深度和强度，追求两个效益的齐头并进。这样，才能水到渠成体现保护，迎刃而解传承难题。

需要注意和规避的是，市场化开发要适度、适当、适合、适中，不能过度、过滥、过头，粗制滥造、一哄而起、盲目攀比，完全为逐利形成破坏性“保护”、扼杀性传承，那就误入歧途了。

让更多的“手艺神”

走进百姓日常生活

徐州手创者手工工场总经理 张立新

现代人的生活方式和审美观念发生了很大的改变，尤其是互联网＋时代的到来，消费者的审美越来越国际化、个性化、生活化，对那些造型老套、形象土气、材质普通、品相不佳的非遗手工产品提不起兴趣，这就倒逼手工艺术家们要从传统思维定式中走出来，要融入现代审美情趣、融合当代流行工艺、融汇当下时尚元素，打造出令消费者眼前一亮，而又爱不释手的好作品、好产品，徐州“手艺神”级的手工大师不少，比如马晓林的铁壶走向了世界、朱月香的泥塑供不应求、闵凡思的陶艺广受青睐、赵建鲁的树脂画别具一格……都是手工艺走向生活走向百姓走向市场的鲜活的成功例证。

中国古代手工艺集大成之作《天工开物》，其实可以理解为“天物开工”，就是用最天然的物料、最精巧的匠艺，打造出最具个性品质的产品。手工制作和机器制造最大的区别在于，其产品的质量和品质极大地依赖于个体的技能、经验、艺德，而这些东西不通过言传身教是很难传承到下一代的。这也是目前传统工艺创新发展的瓶颈。希望更多的“手艺神”把绝活传下来，走进老百姓的日常生活，让手作之美点亮诗意生活，让工匠至尊的理念影响一代又一代人。

另外，从非遗传承的视角来看，人们常常只看到师徒、父子关系，没有看到背后深藏着的是一条漫长而脆弱的产业链，涉及从研发、选材、制作、到包装、推广、销售的一系列环节，工艺制作只是其中的一个环节。当然，在这个产业链中，传统工艺和传统材质是最核心的资源。活态传承，就是要让这条产业链动起来、活起来，一个很重要的环节就是要让“手艺神”们专注工艺、专注创意、专注制作，而不能再像以往面面俱到，分心劳神于细枝末节。这个产业链应该更加尊重市场分工，专业的人做专业的事。